¿Considera que se tomaron tantas medidas por desesperación?

– No, fue una reacción rápida y oportuna a una crisis que había provocado el resultado electoral, que fue inesperado para nosotros, para la oposición y más que nada para los encuestadores. Y tampoco te podés tomar dos meses y medio para analizar qué hacer. Primero hay que estabilizar, luego dar alivio, y posteriormente pensar en el programa económico 2020-2023.

– Macri le dijo que cuide a los argentinos y usted se refirió a los equilibrios macroeconómicos que encontrará el próximo gobierno. Además, el tipo de cambio no es tan alto comparado con el del período 2003-2007. ¿Cómo se logrará mantener este equilibrio, cuidar el bolsillo de la sociedad y al mismo tiempo proteger la estabilidad macro?

– Por eso digo que el tipo de cambio es el mayor de los últimos 12 años. El del período 2003-2007, con el tipo de cambio alto y los precios internacionales por las nubes, no va a volver a ocurrir ni sería razonable que pase. Mientras tanto, ahora tenemos una situación de turbulencia electoral, que pasa siempre en la Argentina y que se va a resolver luego de las elecciones. Alguien va a ganar y depende de lo que haga quien gane, va a tender a converger a niveles razonables. Mientras tanto, ¿cómo cuidamos a los argentinos? Estabilidad y alivio, no todo junto al mismo tiempo.

 Ahora tenemos una situación de turbulencia electoral, que pasa siempre en la Argentina y que se va a resolver luego de las elecciones. Alguien va a ganar y depende de lo que haga quien gane, va a tender a converger a niveles razonables. Mientras tanto, ¿cómo cuidamos a los argentinos? Estabilidad y alivio, no todo junto al mismo tiempo

– Y en ese sentido, ¿lo cambiario es fundamental para ustedes?

– Sí, porque en la medida en que el tipo de cambio sea un barrilete, no podemos pensar nada. Dificulta las transacciones más elementales. Por eso, es fundamental recuperar un parámetro nominal. Por nuestra historia, el tipo de cambio es muy importante para formar precios.

– ¿Alcanza el stock de reservas netas que tiene el BCRA para garantizar la estabilidad cambiaria?

– Hay USD 58.000 millones de reservas. No tiene sentido tener reservas estables y que el dólar sea un barrilete. Las reservas están para usarse; cumplen esa función. Si no, en lugar de un colchón, son un lecho de piedra.

– ¿Pero pueden usarse todas? ¿Puede usarse, por ejemplo, el swap con China?

– Yo escucho a los analistas. Cada uno hace su cuenta. No hay una cosa que se llama reservas netas: hay una cosa que se llama reservas. No me meto en el trabajo de los analistas. No comparto la diferencia entre reservas netas y brutas, las reservas son lo que son y están para usarse en momentos de turbulencias.

– ¿Cuál es el valor de dólar con el que se sienten cómodos?

– Los valores son los actuales. No es tipo de cambio de fijo, pero aclaré que buscaremos mantenerlo en los rangos de la semana pasada.

– Se reunió con Marcos Ayerra de la CNV. Considerando que, tal como mencionó, los encuestadores se equivocaron, ¿hay algún tipo de investigación en marcha sobre movimientos irregulares en el mercado financiero que puedan llevar adelante ?

– Me junté con Ayerra para ver cuáles eran las prioridades de gestión de los próximos meses. Hay que investigar todo lo que uno tenga sospechas de que hay algo irregular, no sé si es el caso.

– Entre agosto y diciembre vencen Letes por más de USD 6.000 millones y títulos públicos por más de USD 5.500 millones. ¿Le presentó el Presidente alguna inquietud sobre los vencimientos de deuda hasta diciembre? 

– Tenemos un programa fiscal, monetario y financiero que se está cumpliendo. Hoy estamos haciendo la convocatoria a la licitación de la semana que viene de Letes y Lecaps. Vamos a seguir cumpliendo con ese programa. El Presidente está más preocupado por el bienestar de los argentinos que por el programa financiero en sí mismo, que delega en sus funcionarios.

 No hay una cosa que se llama reservas netas. Hay una cosa que se llama reservas. No me meto en el trabajo de los analistas. No comparto la diferencia entre reservas netas y brutas, las reservas son lo que son y están para usarse en momentos de turbulencias

– ¿No ve riesgos de default?

– No. No veo riesgos. Creo que se va a cumplir el plan financiero. En la medida en que haya certidumbre cambiaria y previsibilidad, eso va a disipar cualquier riesgo sobre el sistema financiero. No quiero pintar ahora el círculo de la felicidad, pero va a permitir ir relajando la tasa de interés y, por ende, el programa financiero, pero tiempo al tiempo.

– ¿Pero quién pondría una ficha en renovar Letes si hay riesgo de que el próximo gobierno no las pague?

– Si el ahorrista prefiere que le paguemos las Letes, se las pagaremos. Y habrá otros que renueven. Es el mercado.

– Mencionó que se corrigieron los precios relativos. ¿El sistema de actualización tarifario implementado en 2016-2017 va a seguir en marcha?

– Las tarifas no se modifican más este año. Cuando digo que se corrigieron las tarifas, es que en 2015 cubrían 15% de los costos y hoy, el 75%, en el caso de las eléctricas. Por lo tanto, buena parte de la corrección de tarifas ya está hecho. Es mucho menos grave pasar de 75% a 100% que de 15% a 75%. No es que tenés que darle un golpe al bolsillo en el próximo gobierno.

– ¿Cómo piensa resolver las demandas judiciales que prevén hacer las provincias por IVA, Ganancias y congelamiento de naftas, por pérdidas de ingresos de coparticipación y regalías? ¿Puede haber un acuerdo?

– Puede haber una negociación, pero no sé el resultado. Yo no anticipo medidas hasta que no las tengamos resueltas. Respecto del reclamo de las provincias, son dos distintos: el de las naftas, que son de las patagónicas, el reclamo es porque dejan de ganar por regalías. Entiendo el reclamo, pero no pierden recursos. Mientras que en el caso del IVA y Ganancias, son impuestos coparticipables. Y en un país federal sos socio en las buenas y en las malas. No es que cuando sube la recaudación, dame mi parte, y cuando hay que dar un alivio, yo no pongo nada. Este Gobierno avanzó mucho en el federalismo automático de los recursos. Se dan $200.000 millones más por año de forma automática, lo que les da a los gobernadores más autonomía y capacidad de proyección. Por otro lado, los beneficios de la suba del mínimo no imponible de Ganancias y quita del IVA es para ciudadanos que viven en las provincias, es para sus ciudadanos. Ahora, ¿es éste un esquema definitivo? No, y en eso tienen razón los gobernadores. Hay ¿Considera que se tomaron tantas medidas por desesperación?

– No, fue una reacción rápida y oportuna a una crisis que había provocado el resultado electoral, que fue inesperado para nosotros, para la oposición y más que nada para los encuestadores. Y tampoco te podés tomar dos meses y medio para analizar qué hacer. Primero hay que estabilizar, luego dar alivio, y posteriormente pensar en el programa económico 2020-2023.

– Macri le dijo que cuide a los argentinos y usted se refirió a los equilibrios macroeconómicos que encontrará el próximo gobierno. Además, el tipo de cambio no es tan alto comparado con el del período 2003-2007. ¿Cómo se logrará mantener este equilibrio, cuidar el bolsillo de la sociedad y al mismo tiempo proteger la estabilidad macro?

– Por eso digo que el tipo de cambio es el mayor de los últimos 12 años. El del período 2003-2007, con el tipo de cambio alto y los precios internacionales por las nubes, no va a volver a ocurrir ni sería razonable que pase. Mientras tanto, ahora tenemos una situación de turbulencia electoral, que pasa siempre en la Argentina y que se va a resolver luego de las elecciones. Alguien va a ganar y depende de lo que haga quien gane, va a tender a converger a niveles razonables. Mientras tanto, ¿cómo cuidamos a los argentinos? Estabilidad y alivio, no todo junto al mismo tiempo.

 Ahora tenemos una situación de turbulencia electoral, que pasa siempre en la Argentina y que se va a resolver luego de las elecciones. Alguien va a ganar y depende de lo que haga quien gane, va a tender a converger a niveles razonables. Mientras tanto, ¿cómo cuidamos a los argentinos? Estabilidad y alivio, no todo junto al mismo tiempo

– Y en ese sentido, ¿lo cambiario es fundamental para ustedes?

– Sí, porque en la medida en que el tipo de cambio sea un barrilete, no podemos pensar nada. Dificulta las transacciones más elementales. Por eso, es fundamental recuperar un parámetro nominal. Por nuestra historia, el tipo de cambio es muy importante para formar precios.

– ¿Alcanza el stock de reservas netas que tiene el BCRA para garantizar la estabilidad cambiaria?

– Hay USD 58.000 millones de reservas. No tiene sentido tener reservas estables y que el dólar sea un barrilete. Las reservas están para usarse; cumplen esa función. Si no, en lugar de un colchón, son un lecho de piedra.

– ¿Pero pueden usarse todas? ¿Puede usarse, por ejemplo, el swap con China?

– Yo escucho a los analistas. Cada uno hace su cuenta. No hay una cosa que se llama reservas netas: hay una cosa que se llama reservas. No me meto en el trabajo de los analistas. No comparto la diferencia entre reservas netas y brutas, las reservas son lo que son y están para usarse en momentos de turbulencias.



El ministro de Hacienda dejó entrever que por ahora no habrá nuevas medidas para aliviar el bolsillo

– ¿Cuál es el valor de dólar con el que se sienten cómodos?

– Los valores son los actuales. No es tipo de cambio de fijo, pero aclaré que buscaremos mantenerlo en los rangos de la semana pasada.

– Se reunió con Marcos Ayerra de la CNV. Considerando que, tal como mencionó, los encuestadores se equivocaron, ¿hay algún tipo de investigación en marcha sobre movimientos irregulares en el mercado financiero que puedan llevar adelante ?

– Me junté con Ayerra para ver cuáles eran las prioridades de gestión de los próximos meses. Hay que investigar todo lo que uno tenga sospechas de que hay algo irregular, no sé si es el caso.

– Entre agosto y diciembre vencen Letes por más de USD 6.000 millones y títulos públicos por más de USD 5.500 millones. ¿Le presentó el Presidente alguna inquietud sobre los vencimientos de deuda hasta diciembre? 

– Tenemos un programa fiscal, monetario y financiero que se está cumpliendo. Hoy estamos haciendo la convocatoria a la licitación de la semana que viene de Letes y Lecaps. Vamos a seguir cumpliendo con ese programa. El Presidente está más preocupado por el bienestar de los argentinos que por el programa financiero en sí mismo, que delega en sus funcionarios.

 No hay una cosa que se llama reservas netas. Hay una cosa que se llama reservas. No me meto en el trabajo de los analistas. No comparto la diferencia entre reservas netas y brutas, las reservas son lo que son y están para usarse en momentos de turbulencias

– ¿No ve riesgos de default?

– No. No veo riesgos. Creo que se va a cumplir el plan financiero. En la medida en que haya certidumbre cambiaria y previsibilidad, eso va a disipar cualquier riesgo sobre el sistema financiero. No quiero pintar ahora el círculo de la felicidad, pero va a permitir ir relajando la tasa de interés y, por ende, el programa financiero, pero tiempo al tiempo.

– ¿Pero quién pondría una ficha en renovar Letes si hay riesgo de que el próximo gobierno no las pague?

– Si el ahorrista prefiere que le paguemos las Letes, se las pagaremos. Y habrá otros que renueven. Es el mercado.

– Mencionó que se corrigieron los precios relativos. ¿El sistema de actualización tarifario implementado en 2016-2017 va a seguir en marcha?

– Las tarifas no se modifican más este año. Cuando digo que se corrigieron las tarifas, es que en 2015 cubrían 15% de los costos y hoy, el 75%, en el caso de las eléctricas. Por lo tanto, buena parte de la corrección de tarifas ya está hecho. Es mucho menos grave pasar de 75% a 100% que de 15% a 75%. No es que tenés que darle un golpe al bolsillo en el próximo gobierno.



Lacunza se mostró tranquilo frente al cumplimiento del programa financiero

– ¿Cómo piensa resolver las demandas judiciales que prevén hacer las provincias por IVA, Ganancias y congelamiento de naftas, por pérdidas de ingresos de coparticipación y regalías? ¿Puede haber un acuerdo?

– Puede haber una negociación, pero no sé el resultado. Yo no anticipo medidas hasta que no las tengamos resueltas. Respecto del reclamo de las provincias, son dos distintos: el de las naftas, que son de las patagónicas, el reclamo es porque dejan de ganar por regalías. Entiendo el reclamo, pero no pierden recursos. Mientras que en el caso del IVA y Ganancias, son impuestos coparticipables. Y en un país federal sos socio en las buenas y en las malas. No es que cuando sube la recaudación, dame mi parte, y cuando hay que dar un alivio, yo no pongo nada. Este Gobierno avanzó mucho en el federalismo automático de los recursos. Se dan $200.000 millones más por año de forma automática, lo que les da a los gobernadores más autonomía y capacidad de proyección. Por otro lado, los beneficios de la suba del mínimo no imponible de Ganancias y quita del IVA es para ciudadanos que viven en las provincias, es para sus ciudadanos. Ahora, ¿es éste un esquema definitivo? No, y en eso tienen razón los gobernadores. Hay que discutirlo y se hará en base al Presupuesto que vamos a presentar en 20 días.

– ¿Con qué pautas estarán presentando el Presupuesto 2020? ¿Y qué expectativas tienen para agosto y septiembre en materia de inflación y actividad?

– No hicimos los números todavía. Tenemos que recalibrarlos.

 Entiendo el reclamo de los gobernadores, pero no pierden recursos. Mientras que en el caso del IVA y Ganancias, son impuestos coparticipables. Y en un país federal sos socio en las buenas y en las malas. No es que cuando sube la recaudación, dame mi parte, y cuando hay que dar un alivio, yo no pongo nada

– ¿Le parecen optimistas las proyecciones del FMI y la Cepal, que prevén 1,3% y 1,8% de caída, respectivamente?

– No sé. Lo que sí es seguro es que este año vamos a tener recesión e inflación. Vamos a tener un año de estanflación.

– ¿Será otro año de pérdida del salario real?

– No lo tengo claro. Porque las paritarias no terminaron, ahora va a haber nueva ronda. Obviamente, va a haber un escalón inflacionario superior, y también es parte del objetivo de estabilizar el tipo de cambio para revertirlo.

discutirlo y se hará en base al Presupuesto que vamos a presentar en 20 días.

– ¿Con qué pautas estarán presentando el Presupuesto 2020? ¿Y qué expectativas tienen para agosto y septiembre en materia de inflación y actividad?

– No hicimos los números todavía. Tenemos que recalibrarlos.

Entiendo el reclamo de los gobernadores, pero no pierden recursos. Mientras que en el caso del IVA y Ganancias, son impuestos coparticipables. Y en un país federal sos socio en las buenas y en las malas. No es que cuando sube la recaudación, dame mi parte, y cuando hay que dar un alivio, yo no pongo nada

– ¿Le parecen optimistas las proyecciones del FMI y la Cepal, que prevén 1,3% y 1,8% de caída, respectivamente?

– No sé. Lo que sí es seguro es que este año vamos a tener recesión e inflación. Vamos a tener un año de estanflación.

– ¿Será otro año de pérdida del salario real?

– No lo tengo claro. Porque las paritarias no terminaron, ahora va a haber nueva ronda. Obviamente, va a haber un escalón inflacionario superior, y también es parte del objetivo de estabilizar el tipo de cambio para revertirlo.